chibych: (2005)
chibych ([personal profile] chibych) wrote2012-12-19 02:22 pm
Entry tags:

про Зверя.

я вот о чем хотела сказать. я признаю, что здесь, на земле, нет идеальных людей. нет ни одного. мы все неидеальны, иначе мы бы не жили здесь, мы бы бесплотными ангелами в небесах летали.
а вы можете это признать? можете ли признать то, что вы не идеальны? что люди, которые вокруг вас живут, не идеальны? что они не настолько хороши, насколько Богу и вам хотелось бы?
в каждом человеке, мне кажется, сидит Зверь. Большой или маленький, но есть. И вот все зависит от того, умеет или нет человек этим Зверем управлять, умеет ли его осаживать, умеет ли контролировать, или же нарошно выпускает его, чтобы он покусал неугодных, а потом делает невинное лицо - мол я не я, шапка не моя, и что вы выдумываете и приписываете мне хз что, не было такого, я вообще белый пушистый и совсем без эмоций. Люди часто сами себе и другим врут и манипулируют друг другом, особенно если дело касается того, что чувствуют или думают они или чувствует или думает другой человек. переврать, исказить здесь всё, что угодно, можно легко - не пойман - не вор, сегодня я думаю так, тотчас же забыл, передумал, не помню, думаю совсем по-другому и вдалбливаю другим и, главное, себе в голову то, что думаю сейчас, так, как будто другого совсем не было, и меня не было, и Зверя не было, он не во мне, он в другом, а я человечнейший человек, на которого напали злые волки в количестве мильйона штук, а я героически отбился.
зачем это всё делается? почему так страшно признать Зверя в себе? и если он побеждает - струсить признать это, и найти стопитьсот отговорок оправдать это? не побрезговать при этом ни оговором, ни откровенным предательством, ни низостью, лишь бы только себя спасти, себя оправдать?
что двигает людьми в таких случаях? настолько ли они слепоглухи и манкурты, не помнящие родства, что не соображают, что творят?
потому что ими руководит Зверь, ума хватает понять, что это нехорошо и неправильно, и нужно как-то же себя оправдать и обелить. чтобы мимикрировать под человека. прикинуться им хотя бы на время. хорошим таким. ведь плохих отвергают и не любят, они неправильные и неприемлимые. а хочется среди людей быть своим среди своих.
чтобы любили. чтобы уважали.
да, есть Звери, то есть люди, в которых Зверь побеждает и главенствует, как ни не хочется это признавать, даже если слишком явно видно. но при этом они активно играют роль человека, и имеют такие почти гениальные актерские способности, что не только других убеждают в своей нев***нной человечности, но и себя тоже. собственно, для себя они и стараются. а есть люди, в которых человеческое побеждает Зверя и он делается совсем маленьким и слабым, но в них такое страстное стремление к самосовершенствованию, что они вытягивают этого зверя из себя и уделяют ему столько внимания (которого он, впрочем, совсем не стоит), что убеждают себя и других - ох, Божечки, как же жить, что делать, я же Зверь, вот он, смотрите, какой страшный, все плохо, я Зверь, Зверь..
а есть просто живущие. признающие - да, есть Зверь. мой собственный Зверь. я его знаю. и я помню о нем. и я знаю, что он может вырваться наружу и наделать дел. но я приложу все силы к тому, чтобы он этого не сделал. я его держу в ежовых рукавицах. и я от него не откажусь, потому что это мой Зверь, это часть меня, это тоже я, я его не оправдываю, но и не отрицаю. я имею смелость признать его наличие в себе. и я с ним работаю.
есть еще множество вариантов контакта человека со Зверем в человеке. может, вы мне подскажете, какими они еще бывают.
я о себе знаю, и признаю, что да, Зверь есть. и я его не скрываю. я о нем предупреждаю. правда, совсем не для того, чтобы доверенные знания обо мне потом использовали против меня, но это уже дело совести пользующего.
я говорю - да, я такой. во мне то-то и то-то. и с этим я могу не справиться, элементарно может не хватить сил. я могу заболеть, устать, ослабнуть - тогда, конечно, Зверю куда легче будет прорваться наружу.
но я по крайней мере честна. и не пытаюсь сыграть роль идеального человека. я всяческий и просто живой человек. который имеет право на свои слабости, свою силу, своего Человека и своего Зверя. а те, кто отказывают мне в этом праве, навсегда покидают круг моих контактов.

пс - за мысль и тему спасибо [livejournal.com profile] thirtytwogods

[identity profile] maryacha.livejournal.com 2012-12-19 01:31 pm (UTC)(link)
Да, есть такой зверь. Очень странно было понять, что наличие этого зверя не отрицает моей человечности. Учусь пользоваться теперь, наверно, всю жизнь буду учиться.

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-12-19 01:36 pm (UTC)(link)
очень часть признание этого Зверя в себе не просто не отрицает человечности, а наоборот, подтверждает ее превалирование.
понимаешь, почему?

[identity profile] tarzenish.livejournal.com 2012-12-19 01:42 pm (UTC)(link)
зверь точно есть, только признать его сложно.
причем я только вчера думала о том, что я на людях легко признаю какую-то одну свою теневую часть, мне это легче даётся, а другая - тоже зверская - проявляется в мелочах, в пакостях и признать её, несмотря на то, что она явно видна - нереально трудно.
я тогда... неправильная буду...

[identity profile] tarzenish.livejournal.com 2012-12-19 01:43 pm (UTC)(link)
крутой пост, спасибо.
столько разных мыслей о себе поднялось внутри )

[identity profile] maryacha.livejournal.com 2012-12-19 01:48 pm (UTC)(link)
Да. Если проблему признаешь, уже стоишь на пути решения. Если зверя признаешь - значит, видишь его и можешь контролировать.

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-12-19 01:53 pm (UTC)(link)
да,именно так) умница ты моя дорогая)

[identity profile] felis-lybrica.livejournal.com 2012-12-19 02:02 pm (UTC)(link)
Не чувствую никакого Зверя внутри.

[identity profile] http://users.livejournal.com/yukka_/ 2012-12-19 02:18 pm (UTC)(link)
я люблю своего Зверика.

[identity profile] peakock.livejournal.com 2012-12-19 03:08 pm (UTC)(link)
Что есть Зверь?
Внутренняя необузданная сила?
или что то другое, демоническое?

[identity profile] elvrett.livejournal.com 2012-12-19 03:19 pm (UTC)(link)
Все признают в себе зверя,но не все ипостаси его.человек реально может просто не опознавать его под толщей "справедливых обид",например. Во мне зверя и человека ровно пополам.когда зверьзатихает я искренне не верю,что то была я.как про помрачение рассудка.кто же из них истинно я- не знаю.видимо,оба,просто ориентиры у нас не зверские,вот и принято считать проявления зверя чем-то? В д

[identity profile] elvrett.livejournal.com 2012-12-19 03:19 pm (UTC)(link)
Чем-то вроде "то- не я".

Ну вот,пишу с мобилы и сразу косяки

[identity profile] thirtytwogods.livejournal.com 2012-12-19 04:07 pm (UTC)(link)
В принципе, я согласна, но мне не очень нравится идея выделять зверя как отдельную сущность. Мол, вот это я сделал, а это зверь -- извините, не сдержал. Какой-то раскол тут идет не очень хороший. Меня вообще настораживает идея выделения субличностей. далеко не всем она подходит. В том плане что вот это вот разделение себя на разные кусочки начинает расшатывать маятник психической устойчивости.

[identity profile] puhnasta-o.livejournal.com 2012-12-19 04:49 pm (UTC)(link)
говорят, в человеке изначально борются два зверя. а побеждает тот, которого ты кормишь.(с)
Кстати, совершенно другое понятие слова "Зверь" , нежели у меня. У меня негативными качествами наделен как раз холодный безэмоциональный логичный голос внутри. А описанный тобою зверь тоже есть - как будто за меня говорит моя тетка, ну или мать, но ее я плоховато помню, она умерла 10 лет назад как.. Истеричное неприятие всего истинного, необходимость быть как все и страшные страдания от неоплаченного долга за квартиру, "тебе нельзя такое надеть", "зачем красивое, главное -практичное", "тебя хвалят потому что жалеют" и прочая хрень обезличивающая.

Для меня всегда наоборот, понятие Зверя внутри означало настоящее, истинное, природное, а не налет морали и прочие общественные нормы. Я всегда люблю в человеке его дикую, скрытую часть, первобытные порывы.. Ничто не заменит огонь в глазах мужчины после драки, когда он выходит победителем...
Извини , если не в тему...

[identity profile] puhnasta-o.livejournal.com 2012-12-19 04:50 pm (UTC)(link)
з.ы. кстати да, многие знакомые предупреждены - я могу начать критиковать что-то, сама понимая, что говорю противоположное тому, во что верю. Но остановиться не могу, в такой момент я правда верю в то, что говорю...

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-12-19 05:27 pm (UTC)(link)
оо дадада... вот именно это... признать за собой право быть неправильной... я и для себя в себе этого права всю жизнь добиваюсь...

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-12-19 05:27 pm (UTC)(link)
а ты думай, думай) и пиши)

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-12-19 05:28 pm (UTC)(link)
тебе легче) и я практически рада за тебя)

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-12-19 05:28 pm (UTC)(link)
а за что, если не секрет?)

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-12-19 05:30 pm (UTC)(link)
нет. зверь - другими словами тварь - это злое начало в человеке. разрушительное. в состоянии зверя он психует, бьет, обижает, злится, предает, оскорбляет, не доверяет, сомневается в очевидном, в общем, проявляет всё не-человеческое. всю свою не-любовь.

[identity profile] http://users.livejournal.com/yukka_/ 2012-12-19 05:35 pm (UTC)(link)
Хороший вопрос. Только сложный. За огнь живой. Нет огня в моем Человеке.

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-12-19 05:37 pm (UTC)(link)
мысль понятна, не переживай. вот насчет не опознавать я сомневаюсь.. не хотеть его определять как такового, а сваливать на что-то другое и оправдывать внешними причинами - мне так кажется точнее. хотя очень часто именно внешние причины дают толчок росту Зверя. или наоборот, росту Человека.
Зверь в одном человеке может выращивать, холя и лелея, Зверя в другом человеке, если они созависимы.

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-12-19 05:40 pm (UTC)(link)
а труднее всего признать - нет, это все же я. да, я действовал в каком-то помрачении, я убивал дорогое, я лишал лучшее в себе права голоса и тд - выпустив зверя, но это все же был я. именно я, такой я.
и очень трудно выйти из состояния зверя тогда и вернуться в человека и понять, что натворил, и искренне попросить прощения - не за зверя в себе, за себя, ибо это не отдельная ипостась, на которую можно всё сваливать, как говорит оратор ниже, а именно ты сам, часть тебя.

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-12-19 05:43 pm (UTC)(link)
я не выделяю зверя как отдельную субличность, я утверждаю как раз обратное - это часть личности, которая всегда в человеке присутствует, така как это тоже он. вот как раз трусы и слабаки и выпирают зверя из себя, и оправдываются - это не я, это он - как раз так, как ты писала в своем посте. сваливают всё на эмоции и состояние аффекта. но после состояния аффекта вроде бы можно было бы вернуться и в человеческое состояние и признать, что утворил откровенную херню и прийти и извиниться. чтоб совсем уж сволочью не выглядеть. так нет же. упорней Зверя зверя нет.

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-12-19 05:44 pm (UTC)(link)
а что делает с твоим человеком твой зверь?

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-12-19 05:47 pm (UTC)(link)
да чего ты извиняешься) просто мы разное имеем в виду и о разном говорим. если совсем уж обобщить, то для меня - зверь и человек в человеке это как два ангела, сидящих у него на плечах или стоящих за спиной по правую и левую руки. то есть Божественное и Дьявольское. два вечных начала. свет и тьма. ангел и тварь.
ты, мне кажется, совсем о другом.

Page 1 of 3