chibych: (2005)
chibych ([personal profile] chibych) wrote2012-12-19 02:22 pm
Entry tags:

про Зверя.

я вот о чем хотела сказать. я признаю, что здесь, на земле, нет идеальных людей. нет ни одного. мы все неидеальны, иначе мы бы не жили здесь, мы бы бесплотными ангелами в небесах летали.
а вы можете это признать? можете ли признать то, что вы не идеальны? что люди, которые вокруг вас живут, не идеальны? что они не настолько хороши, насколько Богу и вам хотелось бы?
в каждом человеке, мне кажется, сидит Зверь. Большой или маленький, но есть. И вот все зависит от того, умеет или нет человек этим Зверем управлять, умеет ли его осаживать, умеет ли контролировать, или же нарошно выпускает его, чтобы он покусал неугодных, а потом делает невинное лицо - мол я не я, шапка не моя, и что вы выдумываете и приписываете мне хз что, не было такого, я вообще белый пушистый и совсем без эмоций. Люди часто сами себе и другим врут и манипулируют друг другом, особенно если дело касается того, что чувствуют или думают они или чувствует или думает другой человек. переврать, исказить здесь всё, что угодно, можно легко - не пойман - не вор, сегодня я думаю так, тотчас же забыл, передумал, не помню, думаю совсем по-другому и вдалбливаю другим и, главное, себе в голову то, что думаю сейчас, так, как будто другого совсем не было, и меня не было, и Зверя не было, он не во мне, он в другом, а я человечнейший человек, на которого напали злые волки в количестве мильйона штук, а я героически отбился.
зачем это всё делается? почему так страшно признать Зверя в себе? и если он побеждает - струсить признать это, и найти стопитьсот отговорок оправдать это? не побрезговать при этом ни оговором, ни откровенным предательством, ни низостью, лишь бы только себя спасти, себя оправдать?
что двигает людьми в таких случаях? настолько ли они слепоглухи и манкурты, не помнящие родства, что не соображают, что творят?
потому что ими руководит Зверь, ума хватает понять, что это нехорошо и неправильно, и нужно как-то же себя оправдать и обелить. чтобы мимикрировать под человека. прикинуться им хотя бы на время. хорошим таким. ведь плохих отвергают и не любят, они неправильные и неприемлимые. а хочется среди людей быть своим среди своих.
чтобы любили. чтобы уважали.
да, есть Звери, то есть люди, в которых Зверь побеждает и главенствует, как ни не хочется это признавать, даже если слишком явно видно. но при этом они активно играют роль человека, и имеют такие почти гениальные актерские способности, что не только других убеждают в своей нев***нной человечности, но и себя тоже. собственно, для себя они и стараются. а есть люди, в которых человеческое побеждает Зверя и он делается совсем маленьким и слабым, но в них такое страстное стремление к самосовершенствованию, что они вытягивают этого зверя из себя и уделяют ему столько внимания (которого он, впрочем, совсем не стоит), что убеждают себя и других - ох, Божечки, как же жить, что делать, я же Зверь, вот он, смотрите, какой страшный, все плохо, я Зверь, Зверь..
а есть просто живущие. признающие - да, есть Зверь. мой собственный Зверь. я его знаю. и я помню о нем. и я знаю, что он может вырваться наружу и наделать дел. но я приложу все силы к тому, чтобы он этого не сделал. я его держу в ежовых рукавицах. и я от него не откажусь, потому что это мой Зверь, это часть меня, это тоже я, я его не оправдываю, но и не отрицаю. я имею смелость признать его наличие в себе. и я с ним работаю.
есть еще множество вариантов контакта человека со Зверем в человеке. может, вы мне подскажете, какими они еще бывают.
я о себе знаю, и признаю, что да, Зверь есть. и я его не скрываю. я о нем предупреждаю. правда, совсем не для того, чтобы доверенные знания обо мне потом использовали против меня, но это уже дело совести пользующего.
я говорю - да, я такой. во мне то-то и то-то. и с этим я могу не справиться, элементарно может не хватить сил. я могу заболеть, устать, ослабнуть - тогда, конечно, Зверю куда легче будет прорваться наружу.
но я по крайней мере честна. и не пытаюсь сыграть роль идеального человека. я всяческий и просто живой человек. который имеет право на свои слабости, свою силу, своего Человека и своего Зверя. а те, кто отказывают мне в этом праве, навсегда покидают круг моих контактов.

пс - за мысль и тему спасибо [livejournal.com profile] thirtytwogods

[identity profile] maryacha.livejournal.com 2012-12-19 01:31 pm (UTC)(link)
Да, есть такой зверь. Очень странно было понять, что наличие этого зверя не отрицает моей человечности. Учусь пользоваться теперь, наверно, всю жизнь буду учиться.

[identity profile] tarzenish.livejournal.com 2012-12-19 01:42 pm (UTC)(link)
зверь точно есть, только признать его сложно.
причем я только вчера думала о том, что я на людях легко признаю какую-то одну свою теневую часть, мне это легче даётся, а другая - тоже зверская - проявляется в мелочах, в пакостях и признать её, несмотря на то, что она явно видна - нереально трудно.
я тогда... неправильная буду...

[identity profile] tarzenish.livejournal.com 2012-12-19 01:43 pm (UTC)(link)
крутой пост, спасибо.
столько разных мыслей о себе поднялось внутри )

[identity profile] felis-lybrica.livejournal.com 2012-12-19 02:02 pm (UTC)(link)
Не чувствую никакого Зверя внутри.

[identity profile] http://users.livejournal.com/yukka_/ 2012-12-19 02:18 pm (UTC)(link)
я люблю своего Зверика.

[identity profile] peakock.livejournal.com 2012-12-19 03:08 pm (UTC)(link)
Что есть Зверь?
Внутренняя необузданная сила?
или что то другое, демоническое?

[identity profile] elvrett.livejournal.com 2012-12-19 03:19 pm (UTC)(link)
Все признают в себе зверя,но не все ипостаси его.человек реально может просто не опознавать его под толщей "справедливых обид",например. Во мне зверя и человека ровно пополам.когда зверьзатихает я искренне не верю,что то была я.как про помрачение рассудка.кто же из них истинно я- не знаю.видимо,оба,просто ориентиры у нас не зверские,вот и принято считать проявления зверя чем-то? В д

[identity profile] thirtytwogods.livejournal.com 2012-12-19 04:07 pm (UTC)(link)
В принципе, я согласна, но мне не очень нравится идея выделять зверя как отдельную сущность. Мол, вот это я сделал, а это зверь -- извините, не сдержал. Какой-то раскол тут идет не очень хороший. Меня вообще настораживает идея выделения субличностей. далеко не всем она подходит. В том плане что вот это вот разделение себя на разные кусочки начинает расшатывать маятник психической устойчивости.

[identity profile] puhnasta-o.livejournal.com 2012-12-19 04:49 pm (UTC)(link)
говорят, в человеке изначально борются два зверя. а побеждает тот, которого ты кормишь.(с)
Кстати, совершенно другое понятие слова "Зверь" , нежели у меня. У меня негативными качествами наделен как раз холодный безэмоциональный логичный голос внутри. А описанный тобою зверь тоже есть - как будто за меня говорит моя тетка, ну или мать, но ее я плоховато помню, она умерла 10 лет назад как.. Истеричное неприятие всего истинного, необходимость быть как все и страшные страдания от неоплаченного долга за квартиру, "тебе нельзя такое надеть", "зачем красивое, главное -практичное", "тебя хвалят потому что жалеют" и прочая хрень обезличивающая.

Для меня всегда наоборот, понятие Зверя внутри означало настоящее, истинное, природное, а не налет морали и прочие общественные нормы. Я всегда люблю в человеке его дикую, скрытую часть, первобытные порывы.. Ничто не заменит огонь в глазах мужчины после драки, когда он выходит победителем...
Извини , если не в тему...

[identity profile] yuksare.livejournal.com 2012-12-19 11:10 pm (UTC)(link)
достаточно стать им и принять его.
не надо будет никому приказывать и никого держать в ежовых рукавицах. и способ защиты - очень надежный. потому что зверь будет бороться за свою жизнь там, где человек - сдастся и сочтет себя плохим.

мой зверь много раз спас мне жизнь. и не только жизнь.

потому я и енот...

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2012-12-20 08:06 am (UTC)(link)
о, классная тема.
блин, жалко, что времени мало...
Чиб, стукни меня, если мой коммент будет не в тему, но в эти 5 минут я могу только пересказать тебе прекрасное из чьего-то жж. примерно так:
- На всяких тренингах нам впаривают теорию про то, как пробудить свого внутреннего Волка, стать Хищником, стать Свободным Одиночкой...
Стать волком? Отличный план. Это значит - стать умным, добродушным существом, отличным семьянином, чей идеал - небольшой уютный домик, толстая жена, куча маленьких детишек, а по выходным - хоровой клуб с коллегами!
голодный волк - страшный зверь? ооо. можно подумать, голодный человек менее опасен...

[identity profile] nordik-dragon.livejournal.com 2012-12-20 12:21 pm (UTC)(link)
Я опасаюсь, что не вполне поняла, что ты называешь Зверем... То, что несомненно есть во мне ближе к Зверю в трактовке Енота - некая часть, причем не отщелкнутая субличность, а интегрированная в общую структуру психики, отвечающая за определенную сферу. Такой себе Зверь-на-поводке, которого в случае необходимости и целесообразности я спускаю с поводка и командую "фас" - что-то вроде включения режима берсерка с переключателем "on/off".

Но если трактовать Зверя (видишь ли у меня есть еще один "заскок" - я не воспринимаю зверей как угрозу в конце-концов, мы тоже часть Природы, хотим мы этого или нет) как юнгианскую Тень, тогда я склоняюсь к твоей позиции. Но стараюсь не столько удерживать Тень в себе, сколько периодически туда наведываться и пытаться понять, что там происходит и почему.