chibych: (2005)
[personal profile] chibych
мы все, все до одного, отрабатываем на близких родительские сценарии, на всех, кто близко подойдет, и не надо мне тут - я не такая, я жду трамвая! такая!.. все мы такие.
каждого чем-то гахнуло в свое время, редко счастливо прожившего детство найдешь, у каждого осталась дыра в чем-то и всю жизнь он потом пытается эту дыру забить хоть чем-то, хоть кем-то, не жалея для этого ни сил, ни себя, ни тех, кто под горячую руку души попадется.
как у меня было? у меня, у такого благополучного Чиба? ах да, меня не били, меня не ругали, меня не контролировали, все же хорошо, да? никакого насилия, да? ни тебе физического, ни эмоционального, ни тем более боже упаси сексуального. никакого насилия, да. всё было гораздо проще. меня просто не было. вот не было меня, и всё. пустое место. ходит себе человек рядом - а его как будто и нет. кого-то ругают - хоть так обращают внимание! кого-то бьют - хоть так прикасаются! хоть так! а меня никак! ничего! понимаете, что это такое? ты вроде бы есть - но тебя как будто и нет. твой мир, тот , что в тебе - он вроде бы есть, но он никому не нужен и не интересен. ты ничто. и всем абсолютно наплевать, есть ты или тебя нет. сидишь в своей комнате, на глаза не показываешься - вот и слава богу. покормили, одели - чего тебе еще? зачем ты? нафиг ты кому нужен? кому интересно, кто ты? никому. лезешь со своими там делами - поделиться, показать, рассказать, да даже пожаловаться ии похвастаться - а тебе - не лезь, отойди, не мешай, уйди с глаз долой - никто и слушать не будет приласкаться - отскакивают прям. как будто какое-то г-но к ним прикасается.
каким будет расти человек, которого как будто бы и нет для самых значимых людей?
он будет наполнять себя самым важным и красивым, раскрашивать себя самыми цветными красками, он будет доказывать себе и каждому - вот я же, я же есть, есть, смотрите, я же есть!.. он будет стараться отработать на других то, чего ему так не хватало самому и где у него дыра - он будет внимателен, заботлив, он будет думать о других - потому что о нем не думали, он будет заботиться - потому что о нем не заботились как о человеке, он будет стараться быть нужным, он будет надеяться, что вот так хотя бы все же увидят, все же поймут, что он есть, что вот он, смотрите какой, хороший, весь для вас, ну полюбите же его и пригрейте, такого одинокого, неприкаянного и никому не нужного и странного неправильного, но ведь хорошего же. он же старается. он же ну прям весь ваш. смотрите. вот он весь ваш. весь для вас.
конечно же, он не умеет регулировать и регламентировать ни участие, ни заботу, он не знает, как это - к нему такое не было применено - он не знает, как. он все делает по своему и не умеет думать о себе. он думает о вас, он заботится о вас, он старается облегчить жить вам - как умеет, как знает, как сам придумал, как сам научился - ведь научиться было не у кого.
как такие экзирсисы воспринимает человек, на которого всё это обрушивается и который сам в детстве страдал от совсем противоположного - обилия негативного внимания к себе? правильно, как насилие над собой, как попытку завладеть им, налезть в его жизнь, в его судьбу, за его границы вселиться и там жить, и хз, с какими целями. и он гонит прочь от себя - уйди с моей территории, ты враг и насильник, ты вмешиваешься в меня, не смей приближаться!
и оппа!.. - Чиба настигает его родной родительский сценарий - он опять никто, он опять странный, гадкий, лезет, он опять не нужен, опять приносит вместо пользы вред, его опять нет, он опять чужой, чужой, чужой!!.. он чужой. он опять никому не нужен. его оттолкнули, его отшвырнули в сторону, он опять там же, где и был - вернее, его опять нет и он себя опять нигде не находит. и всё так же одинок и неприкаян. и все так же не нужен. даже еще хуже. потому что еще раз убежден, что родители были правы. он плохой и всё делает неправильно. он приносит только вред. он не должен ни к кому подходить близко.
и он долго заживает и долго грызет себя за то, что снова решился и снова подошел, и знает, знает же, дурак, что случись что с кем-то и будет беда - он не выдержит, вмешается, влезет и пойдет напропалую прямо к человеку. чтобы потом снова получить сам давно уже знает что.

Date: 2012-12-05 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzenish.livejournal.com
Чииб!
Скажу жутко банальную правду - ты есть, я про тебя помню и ты очень нужна.
Обнимаю.

Date: 2012-12-05 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
спасибо, Танечка.

Date: 2012-12-05 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lyo_lya_/
Ты есть. Ты нужная. А чужих тараканов всех на себя не перевешаешь. Пусть даже это милые и дорогие тараканы.

Date: 2012-12-05 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
спасибо, Лёля). но это же мои тараканы. это же всё обо мне. вопль в пространство обо мне с глупой надеждой изменить этот зверский круговорот, в который я вечно попадаю. я не хочу терять! но теряю. неуклонно. как заведенная. я теряю. и меня теряют. я виновата.

Date: 2012-12-05 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] thirtytwogods.livejournal.com
Для меня ты есть.

Date: 2012-12-05 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
спасибо.

Date: 2012-12-05 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] miavenezia.livejournal.com
конечно ты есть :)
а про сценарии все верно...

Date: 2012-12-05 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
я есть. но как-то бессмысленно. и всё, что я делаю, бессмысленно.
а сценарии да, срабатывают в каждом. и у каждого свой. и никто никого не жалеет.

(no subject)

From: [identity profile] miavenezia.livejournal.com - Date: 2012-12-05 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chibych.livejournal.com - Date: 2012-12-05 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzenish.livejournal.com - Date: 2012-12-05 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chibych.livejournal.com - Date: 2012-12-05 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com - Date: 2012-12-05 11:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-05 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yuksare.livejournal.com
слушай... с этим надо работать, вообще-то. психотерапевта ты не хочешь, верно? а дневниковые практики тебя не заинтересуют?

Date: 2012-12-05 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
не заинтересуют. а лучше б мне с тобой поговорить. тебе я доверяю больше, чем всем чужим психотерапевтам. я чужим себя вообще никому не доверяю.

(no subject)

From: [identity profile] yuksare.livejournal.com - Date: 2012-12-05 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chibych.livejournal.com - Date: 2012-12-05 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuksare.livejournal.com - Date: 2012-12-05 08:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-05 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] magnet4.livejournal.com
Чиб я очень тебя понимаю! Я помню о тебе, для меня ты всегда есть! Чиба, я ведь проходила тоже самое один в один. Пока ты нужен - ты живешь, как только перестал быть нужен, ты умер, ты вроде есть, но тебя вроде нет.
Это очень тяжело!
Чиба, я разбирала эту свою особенность и пришла к идее спасательского нарциссизма. Ты даешь другим то, чего так не хватало тебе! Именно в таком виде, есть еще момент с самоутверждением, но это не наше. Ты в какой то момент так сильно изнываешь от эмоционального голода, что потом решаешь, что можешь сам дарить это тепло людям и отогревать и какой же случается ужас, если человек насытившись тобой оттолкнет... или что будет в гневе на все самое хорошее что ты отдавал от себя...
Чиба у меня был очень сильный запрет на заботу и любовь к самой себе, подумай об этом, как банально не звучит, надо учиться любить себя.:(

Date: 2012-12-05 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
это совсем не банально. может, и у меня такой запрет. внутренняя установка - вот видишь, близкий о тебе говорит плохо, не любит, отталкивает - не дурак же, понимаешь, что ты плохой, что ты только мешаешь и ты должен уйти.
и как будто уносит прочь. а я не могу за собой угнаться.

Date: 2012-12-05 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] me-v01.livejournal.com
Ты есть:*

Date: 2012-12-05 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
спасибо.

Date: 2012-12-05 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] puhnasta-o.livejournal.com
Я тебе на самом деле очень благодарна, хоть до сих пор так и не собралась ничего рассказать и вообще молчу...
Спасибо за теплый дом, спасибо за участие и комментарии..я всегда их ценю, хоть и не всегда отвечаю...
Спасибо что ты есть. Вот.

...извини что сюда пишу, не в тему как-то....Я кстати тоже часто чувствую-меня нет. и тоже часто пытаюсь(пыталась?) заботиться так, как сама не получила когда-то.. и результат-описанный тобой((( хотя в детстве надо мной была негативная гиперопека, не знаю как описать, т.е. вот контроль каждого шага, но все не так, и "ты мне всю жизнь испортила",и в общем -то да-делай что хочешь, главное дома. а лучше-чо полезное, убрала-вещи на пол-убирай снова.. ребенок при деле и дома-чо еще надо?.. а сейчас иногда, когда родственники пытаются влезать-"отстаньте, у меня все хорошо"(читай-ну нет меня, чего вам еще?...)
а еще у меня вот другая фигня-когда кто-то говорит "ты хорошая, ты красивая.." я сразу начинаю доказывать обратное( и в итоге конечно же многие(да все почти!) верят, я получаю подтверждение..все правильно, меня же надо унизить и бросить, я же всем объясняю, что так надо-так и делают. а я по-другому не умею(((
Почему-то в итоге больше всего ценю людей, которые сразу говорят-не жди от меня ничего хорошего, заранее прости, я брошу, я сделаю больно-они хоть честные...

Date: 2012-12-05 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
спасибо и тебе, Пухнастик. мы обязательно увидимся. вот я приеду к Ольке, мы будем делать общую днюху - придешь?
и весь коммент в кассу. не переживай. так и должно быть, что отзывается своё. значит, человек почувствовал мои слова и пропустил через себя. и всё очень знакомо(

прости, что влезаю

Date: 2012-12-07 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] storona-ot.livejournal.com
знаешь, есть у Лиз Бурбо книжка "Пять травм, которые мешают быть самим собой"?

Date: 2012-12-05 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hissen-raii.livejournal.com
я думаю, ты перестанешь проигрывать сценарий, когда наконец-то получишь положительный опыт в связи с ситуацией "меня нету, а если и есть, то я - плохой". так что я скандирую со всеми остальными друзьями "Чиб, ты есть! ты - замечательный и теплый человек!"

мы тут все собрались со своими тараканами и пытаемся строить отношения. главное, никогда не бросать попытки :) и тогда даже у самого паскудного сценария будет свой счастливый конец! :)

я тебя целую и крепко обнимаю. я очень надеюсь, что я тебя ничем не обидела в плане астрологии :) моему другу понравилось :)

Date: 2012-12-05 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
спасибо, Любочка) я есть, я не могу не есть, но пока не подойду близко. а потом я сразу не есть. или через совсем краткое время. вот в чем беда.
не сдаваться, говоришь? и да, у каждого целые стада собственных тараканов, не знаешь, как со своими управиться, как тут еще успеть и за чужими уследить?... а если они еще и начнут слюбляться и размножаться друг с другом??.. мать!... только руки в ноги и бегом бежать...
или не?..
за астрологию не) а друг - тот красивый мальчик?...
тоже обнимаю) надеюсь в Киеве обнять живыми руками)

(no subject)

From: [identity profile] hissen-raii.livejournal.com - Date: 2012-12-06 12:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chibych.livejournal.com - Date: 2012-12-06 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hissen-raii.livejournal.com - Date: 2012-12-06 12:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-05 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com
Чиб, ты, на самом деле, очень индивидуально ощущаешься. я твои комменты в почте узнаю, еще не посмотрев на имя - по выбору слов, по форме предложений, по тому, что и как ты говоришь. ты не можешь не быть, потому что у твоего "есть" - отчетливый, свой, отдельный образ, который не сольется ни с какой стенкой.

Date: 2012-12-05 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
спасибо, Анечка.
а как же тебе та испанская моя любимая?..

(no subject)

From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com - Date: 2012-12-06 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chibych.livejournal.com - Date: 2012-12-06 07:37 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-05 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] wizard-leire.livejournal.com
ты есть. ты не только есть, ты важна и нужна.
более того, ты это знаешь.

почти все люди имеют свои границы, и они будут из них выталкивать даже самого лучшего-прилучшего, это факт, и оценивать себя только исходя из того, есть ли у оказавшихся поблизости эти границы.

иногда люди не в состоянии продемонстрировать их сразу, и оттого возникает эффект "изгнания", но есть ли оно? всегда есть? точно?

круг рвать надо.
так нехорошо ж получается.

Date: 2012-12-05 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
получается полная хрень. есть еще одно слово, определяющее место, которым садятся, и оно тоже получается.
и я ничего не знаю.
я сейчас ничего не знаю.
я как заблудилась в этом молчании, как в тумане. и не могу никого и ничего увидеть. и каждой тени шарахаюсь и от всего бегу.
найди меня пожалуйста обратно.

(no subject)

From: [identity profile] wizard-leire.livejournal.com - Date: 2012-12-05 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chibych.livejournal.com - Date: 2012-12-05 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chibych.livejournal.com - Date: 2012-12-05 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wizard-leire.livejournal.com - Date: 2012-12-06 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wizard-leire.livejournal.com - Date: 2012-12-06 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chibych.livejournal.com - Date: 2012-12-06 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chibych.livejournal.com - Date: 2012-12-06 07:43 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-05 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mimoza17.livejournal.com
Ты не просто существуешь - ты ЖИВАЯ! Как бы я хотела быть хоть немного похожа на тебя! В тебе столько нерастраченной любви. Ты, несмотря ни на что и вопреки всему такая, какая есть - это самое большое счастье: быть собой. Против течения, против ветра, против стихии, против равнодушия, против хамства и наглого вранья...
Я с первого нашего общения в комментариях (не у нас с тобой в ЖЖ) поняла, что ты НАСТОЯЩАЯ. Да, есть в тебе этот пугающий напор. Но я всегда знала, что он во благо, он - ДОБРО в чистом виде. Пусть немного неказистое, нелепое, несвоевременное, обескураживающее своим нахрапом (прости, что я всё это говорю, но я так вижу)... Но главное, что его (ДОБРА) так много и оно такое искреннее, что у меня, когда я с тобой общаюсь, просто дыхание перехватывает. Порой хочется тебя обнять и сказать:"Остановись! Передохни немного!" Но я знаю, ты не послушаешься. Тебе надо спешить, успеть помочь всем, чей голос ты слышишь...
Чиб, я не кривя душой, скажу тебе, среди моих знакомых ты одна такая. И я не перестану поражаться, как тебя хватает на всё!

А пару слов про меня, твой пост навеял. У меня, можно сказать, было счастливое детство, но что-то во мне всё равно сломано. И вот сейчас, прочитав твои мысли на эту тему, я захотела дойти до истоков, понять, что не так-то?! Откуда это во мне... С каждым годом, после всякой новой потери я всё глубже ухожу в свою ракушку. И что самое ужасное - мне там начинает нравиться. Чувствую, что так не должно быть, но процесс идёт независимо от моего сопротивления...(((

Date: 2012-12-05 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
спасибо тебе за такое видение меня. трогательно. спасибо.
а про тебя.. может, ты зря ушла из Дома тогда?.. может, вернешься, почитаешь наших, подумаешь о своем?.. может, ракушка - и не твое вовсе?..
докопаться до истоков нужно бы..
или давай со мной поговорим..

(no subject)

From: [identity profile] mimoza17.livejournal.com - Date: 2012-12-05 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chibych.livejournal.com - Date: 2012-12-05 10:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-05 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lavi-talks.livejournal.com
представляю, как это тяжело и обидно, когда тот, кто тебе нужен, тебя отталкивает, и даже все мы, верящие в тебя, поддерживающие тебя и любящие тебя, не можем возместить тебе черную дыру от эмоциональной катастрофы, которая с детства наступает тебе на пятки. Что еще можно скзать, кроме того, что ты есть, ты нужен, ты важен для нас и для меня в частности. Ты уже сделал много, я уже не та, что была раньше, до встречи с тобой, я уже обогатила свой мир твоим. А может, на минутку остановиться? Не лететь сломя голову спасать мир? Не подстилать соломинки падающим? Только на минутку. Остановиться. И все, кому ты нужен сами тебя найдут, может даже и тот, чей интерес для тебя важнее всех...
Edited Date: 2012-12-05 11:10 pm (UTC)

Date: 2012-12-06 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
ты очень правильно все чувствуешь и говоришь и попала в точку. Спасибо тебе за понимание и за добрые слова. Но я не могу остановиться. Меня можно только сбить с ног и оставить лежать, но как только я наберусь сил, и спасибо вам, только благодаря вашей поддержке они и появляются, я снова встану и пойду. Работа у меня такая. Я бы рада была ее избегнуть. Но не могу. Это то, чем я не руковожу.

(no subject)

From: [identity profile] storona-ot.livejournal.com - Date: 2012-12-07 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chibych.livejournal.com - Date: 2012-12-07 10:57 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-06 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] simply-black-s.livejournal.com
Ты хорошая. И ты есть. И нужна просто потому что ты есть, а не потому что ты что-то делаешь. То есть, и поэтому тоже, но в первую очередь - просто ты как ты.
Ты делаешь много важных вещей. Но у важных вещей есть такое свойство - часто их действие видно не сразу. Иногда далеко не сразу. А иногда мы сами не можем увидеть, как отозвалось то или иное слово, какие последствия у того или иного действия. Но ничего из того, что сделано, не остаётся вот просто так, ни для чего.
Знаешь, а посмотри сериал Touch. Он как раз про это. Про то, как всё взаимосвязано и как наши казалось бы такие мелкие действия меняют для кого-то всё.

Ты замечательная.

Date: 2012-12-06 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
спасибо тебе. Но ты ведь тоже замечательный. И вот сейчас, в этом комменте, тоже. Большая умница и доброе сердце. И я горжусь дружбой с тобой и тем, что ты отзываешься, когда я тебя зову - брат. Потому что ты родной. И так же как я - как бы тебе самому плохо ни было бы, ты кинешься на помощь, если другому плохо. Ты тоже замечательный, помни об этом.

Date: 2012-12-06 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] felis-lybrica.livejournal.com
Наверное я понимаю. И выводы вот эти тоже - не нужен - я плохой, отталкивают - я плохой. Ох...

Посылаю лучи добра, ты есть :)

Date: 2012-12-06 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
спасибо, солнышко) твои лучи меня достигают и греют)

Date: 2012-12-06 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] storona-ot.livejournal.com
знаешь, мне трудно судить, что ты там на ком отрабатываешь.
мне вот очень важно, что ты у меня есть и почти всегда готова разговаривать, - не только из-за коммуникативного голода ))))), а из-за того, что общение с тобой никогда не бывает пустым и не вовремя, понимаешь? оно всегда поворачивается так, что не знаю, как ты, а я после него - даже если оно вынужденно прерывается и многое остаётся несказанным, - чувствую, что это был акт Жизни, я отдала и приобрела, я изменилась, стала ещё ближе к себе и Вселенной, а это в последнее время кажется мне самым важным.
по-моему, ты нормально всё регламентируешь, - присутствие, участие и т.п. может быть, у тебя с людьми какого-то определённого склада это всё из границ вырывается?
ещё мне кажется, что ты подошла вплотную к качественному шагу в этом родительском сценарии. возможно, даже к освобождению от него. это если ты сейчас назад не сдашь.

Date: 2012-12-06 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
спасибо тебе. мне очень важна наша дружба.
да, вырывается с особого рода людьми. они называются близкими. или это я претендую на такую роль в их жизни. или они претендуют на такую роль. вот тут и наступает ..эээ... вот это, на котором сидят. и как я ни стараюсь. ничего не помогает, блин. хоть из кожи вон лезь. да и то не поможет, наверное.

January 2013

M T W T F S S
 1 2 3 456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 22nd, 2017 08:18 am
Powered by Dreamwidth Studios